144: めがね 2012/12/26(水) 03:39:52.97 0
別居姑のこと
車で2、3時間かかる距離に住んでいます
毎日毎日、バスを乗り継ぎやってきます
早いときには朝の5時くらいに叩き起こされます
家の近くに姑の友人が多いのか、姑達のたまり場になっています
私がパートに出ようがおかまいなして人を呼び、人の前では
｢行ってこい、洗濯も掃除もぜーんぶ [いつものように] やっておくから｣
と言いますが、一度もやってもらったことなんかなく、逆に義両親や小舅の洗濯物を持ち込まれ汚れたままドーンと積み上げ家事は増える一方です
旦那や私が留守の間に、姑と姑友人達で家の物をひっかきまわして困ります
タンスの奥のものを手前に出しっぱなしで、嫌でもわかるし不愉快です
姑に留守の間に家に居るのはやめてほしい
友達を呼んで騒ぐのも近所迷惑だからやめてほしい
と頭にきて強く言ってしまいました
普段の姑は明るく社交的な人ですが、帰宅した旦那の顔をみるや大泣きして
｢邪魔にされた、娘のようにあつかってたのに気持ちが通じない。酷いことを言われた｣
と泣きつき、姑が泣くところを見たことがなかったので、呆気にとられていると
同じく姑が泣くのを見たことがなかった旦那が激怒しました
旦那がどういう事かと私につめよる間に、姑は帰宅途中の小舅まで泣きながら呼びだして、まんまと姑有利な修羅場になりました
解決策として、義実家と旦那が私に言ってきたのは、なんと同居です
同居したくありません
片付けても一週間ともたないゴミ屋敷に近い義実家は嫌です
姑と同じ家に暮らすのも嫌です
同居から逃れる方法をお願いします、旦那は次男です
車で2、3時間かかる距離に住んでいます
毎日毎日、バスを乗り継ぎやってきます
早いときには朝の5時くらいに叩き起こされます
家の近くに姑の友人が多いのか、姑達のたまり場になっています
私がパートに出ようがおかまいなして人を呼び、人の前では
｢行ってこい、洗濯も掃除もぜーんぶ [いつものように] やっておくから｣
と言いますが、一度もやってもらったことなんかなく、逆に義両親や小舅の洗濯物を持ち込まれ汚れたままドーンと積み上げ家事は増える一方です
旦那や私が留守の間に、姑と姑友人達で家の物をひっかきまわして困ります
タンスの奥のものを手前に出しっぱなしで、嫌でもわかるし不愉快です
姑に留守の間に家に居るのはやめてほしい
友達を呼んで騒ぐのも近所迷惑だからやめてほしい
と頭にきて強く言ってしまいました
普段の姑は明るく社交的な人ですが、帰宅した旦那の顔をみるや大泣きして
｢邪魔にされた、娘のようにあつかってたのに気持ちが通じない。酷いことを言われた｣
と泣きつき、姑が泣くところを見たことがなかったので、呆気にとられていると
同じく姑が泣くのを見たことがなかった旦那が激怒しました
旦那がどういう事かと私につめよる間に、姑は帰宅途中の小舅まで泣きながら呼びだして、まんまと姑有利な修羅場になりました
解決策として、義実家と旦那が私に言ってきたのは、なんと同居です
同居したくありません
片付けても一週間ともたないゴミ屋敷に近い義実家は嫌です
姑と同じ家に暮らすのも嫌です
同居から逃れる方法をお願いします、旦那は次男です
145: めがね 2012/12/26(水) 03:42:17.24 0
姑は同居してもいいけど、今の私達の住んでいる家に行きたいと言っています
無理です
2DKに7人は無理です
無理です
2DKに7人は無理です
146: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 03:56:09.72 O
7人もいるの？
何で義実家の洗濯物をクリーニングに出せってこと？
何で義実家の洗濯物をクリーニングに出せってこと？
147: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 03:59:27.29 0
どうやってと言われても夫婦でとことん話し合うというか、無理、出来ない、嫌を
旦那に繰り返すしかない。旦那納得させる魔法の呪文なんてないと思うよ。
自分の言葉で旦那にノーが言えないと結局は相手のペースになるから。
それでも駄目なら万一離婚になった時にも困らない用意をしておく事。
仕事とかしっかりして、いつでも独立できる準備を。
離婚できない女といつでも独立できる女じゃ相手の態度も違ってくるからね。
旦那に繰り返すしかない。旦那納得させる魔法の呪文なんてないと思うよ。
自分の言葉で旦那にノーが言えないと結局は相手のペースになるから。
それでも駄目なら万一離婚になった時にも困らない用意をしておく事。
仕事とかしっかりして、いつでも独立できる準備を。
離婚できない女といつでも独立できる女じゃ相手の態度も違ってくるからね。
148: めがね 2012/12/26(水) 03:59:41.69 0
全員合わせると7人です
洗濯物は洗濯機が壊れてるから、と持ってきます
義実家の洗濯機は、壊れてるわけじゃない
洗濯機の中やまわりにナベや漫画雑誌や壊れたデッキなんかをつんであって洗濯機が見えないんですよ
片付けるのが嫌なだけだと思う
洗濯物は洗濯機が壊れてるから、と持ってきます
義実家の洗濯機は、壊れてるわけじゃない
洗濯機の中やまわりにナベや漫画雑誌や壊れたデッキなんかをつんであって洗濯機が見えないんですよ
片付けるのが嫌なだけだと思う
149: めがね 2012/12/26(水) 04:09:51.35 0
>>147
魔法の呪文ありませんか
結婚当初姑を避けるようにしていたのは、旦那でした
義実家はゴミ屋敷に近いのですが、旦那はそういう姑のおおざっぱでだらし無いところが嫌だったみたいです
大学で家を出て、そう遠くないのに帰っていません
こんかい姑が初めて泣いて私も驚きましたが、旦那はもっとショックだったようです
話し合いにならなくて、その話をだすと旦那は姑の泣く姿を思い出して、ついでに泣かせた悪者は私だと言うことも思い出すようです
怒りをおさえて同居！と繰り返すばかりで、こんなこと今までなくてトホウに暮れてしまいました
154: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 04:31:50.48 0
魔法の呪文ありませんかとは。
まさか2ちゃんにちょこっと説明して魔法の呪文を聞いてそのまま旦那に掛けて
一件落着のつもりだったの？甘いよ。そんな依存心の塊だから舐められる。
まさか2ちゃんにちょこっと説明して魔法の呪文を聞いてそのまま旦那に掛けて
一件落着のつもりだったの？甘いよ。そんな依存心の塊だから舐められる。
150: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 04:13:16.66 0
最大の問題は姑の困った行動じゃなくて、あなたの味方にならない旦那でしょ？
旦那には姑の悪行三昧について説明したことなかったの？
今まで一度も旦那に訴えたことないのに、突然姑と喧嘩したら
そりゃ、旦那だってあなたの言うこと信じないと思うけど
旦那には姑の悪行三昧について説明したことなかったの？
今まで一度も旦那に訴えたことないのに、突然姑と喧嘩したら
そりゃ、旦那だってあなたの言うこと信じないと思うけど
151: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 04:18:03.52 0
共働きなら一度別居したら？
そんな嫁を母親の世話するための道具程度にしか考えてない旦那と一緒にいたら
旦那一族に使い尽くされるだけの人生になりかねないよ
そんな嫁を母親の世話するための道具程度にしか考えてない旦那と一緒にいたら
旦那一族に使い尽くされるだけの人生になりかねないよ
152: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 04:21:44.54 0
てか、そもそも同居は
嫁にも姑にも本音で話せる旦那が
嫁と姑の間の調整役として機能してこそはじめて成り立つものだよ
旦那が姑の凸に対してどう対処してるのか分からないけど
今までめがねさんが苦労してるところを知ってて姑相手に何の制止もしてないなら調整役の役割果たしてないことになる
そういう旦那だと、同居してもいずれ破綻するよ
嫁にも姑にも本音で話せる旦那が
嫁と姑の間の調整役として機能してこそはじめて成り立つものだよ
旦那が姑の凸に対してどう対処してるのか分からないけど
今までめがねさんが苦労してるところを知ってて姑相手に何の制止もしてないなら調整役の役割果たしてないことになる
そういう旦那だと、同居してもいずれ破綻するよ
153: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 04:28:50.97 0
めがねさん、状況よく分からないから
これ埋めてくれる？
相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
家賃・住宅ローンの状況
貯金額（自分の貯金と家計の貯金）
借金額と借金の理由
結婚年数
子供の人数・年齢・性別
実家に頼れる状況か
現在同居している人で旦那と子供以外の人
相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
最悪、離婚することになる覚悟はあるか
これ埋めてくれる？
相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
家賃・住宅ローンの状況
貯金額（自分の貯金と家計の貯金）
借金額と借金の理由
結婚年数
子供の人数・年齢・性別
実家に頼れる状況か
現在同居している人で旦那と子供以外の人
相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
最悪、離婚することになる覚悟はあるか
156: めがね 2012/12/26(水) 04:55:22.21 0
自分で首を絞めたんです
まず埋めます
相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
29歳、フルタイムですがパート、200万前後
配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
31歳、会社員、500万
家賃・
7.6万駐車場込み
貯金額（自分の貯金と家計の貯金）
自分160万
合計400万少し
借金額と借金の理由
なし
結婚年数
5年
子供の人数・年齢・性別
2歳1ヶ月氏亡、小梨
実家に頼れる状況か
厳しいです
現在同居している人で旦那と子供以外の人
なし
相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
最悪、離婚することになる覚悟はあるか
どうにもならないなら、あります
まず埋めます
相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
29歳、フルタイムですがパート、200万前後
配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
31歳、会社員、500万
家賃・
7.6万駐車場込み
貯金額（自分の貯金と家計の貯金）
自分160万
合計400万少し
借金額と借金の理由
なし
結婚年数
5年
子供の人数・年齢・性別
2歳1ヶ月氏亡、小梨
実家に頼れる状況か
厳しいです
現在同居している人で旦那と子供以外の人
なし
相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
最悪、離婚することになる覚悟はあるか
どうにもならないなら、あります
157: めがね 2012/12/26(水) 05:06:44.52 0
旦那には話してなくて、自分で首を絞めたんです
余計なことをしました
母親である姑を遠ざけてる旦那に黙って、姑の出入りを許していました
旦那は義実家の人間を家に入れるなと言っていました
家族を嫌うこまかい理由は話してなくて、旦那は姑が来ていたことを知りません
旦那からしたら姑に泣かれたのは突然だったと思います
その話もちゃんとして謝りたいけど聞いてもらえない状況です
この状態を招いたのは、勝手をした私です
余計なことをしました
母親である姑を遠ざけてる旦那に黙って、姑の出入りを許していました
旦那は義実家の人間を家に入れるなと言っていました
家族を嫌うこまかい理由は話してなくて、旦那は姑が来ていたことを知りません
旦那からしたら姑に泣かれたのは突然だったと思います
その話もちゃんとして謝りたいけど聞いてもらえない状況です
この状態を招いたのは、勝手をした私です
158: めがね 2012/12/26(水) 05:12:03.02 0
あと私は働くことは好きで、パートですがフルタイムで続けています
結婚前の職場で、一度結婚退社すると復帰はパート扱いですが、仕事は好きです
結婚前の職場で、一度結婚退社すると復帰はパート扱いですが、仕事は好きです
159: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 05:26:58.65 0
留守中にも上がりこんでいるんだから姑は合鍵を持っているのですよね。
合鍵は誰が渡したの？
車で2～3時間だとバス乗り継ぎなら3時間以上かかるよね。
それで朝の5時に来訪があるの？
合鍵は誰が渡したの？
車で2～3時間だとバス乗り継ぎなら3時間以上かかるよね。
それで朝の5時に来訪があるの？
160: めがね 2012/12/26(水) 06:00:15.34 0
>>159
合鍵はスペアを持って姑が作りましたが、取り上げることはしませんでした
早朝に来ることは何度かあります、小舅の出勤に便乗してるんだろうと思います、5時に荷物投げて行きます
まだ旦那が家にいるので荷物だけ置いて入れ違いに来ていました
161: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 06:29:46.79 0
＞母親の姑を遠ざけてる旦那に黙って、姑の出入りを許していました
＞旦那は義実家の人間を家に入れるなと言っていました
なんという後出し。こんな人始めてみた。
配偶者が嫌がっている配偶者の家族を引き入れたのは自分で、
合鍵等調子付かせる態度を重ね、挙句手に負えなくなってから、どうにかしろと泣きつく。
姑も悪いけど自分も身勝手じゃない？旦那から見たら避けている敵を家に引き入れた加害者だ。悲劇の主人公に酔ってるけど。
これって姑を引き入れた時点で旦那に捨てられても当然のケースだよ。
姑を引き取る話ってもしかして旦那の逆襲なんじゃない？
自分も地獄を味わえって。場合によっては引き取っておいて旦那が逃げるかも。
＞旦那は義実家の人間を家に入れるなと言っていました
なんという後出し。こんな人始めてみた。
配偶者が嫌がっている配偶者の家族を引き入れたのは自分で、
合鍵等調子付かせる態度を重ね、挙句手に負えなくなってから、どうにかしろと泣きつく。
姑も悪いけど自分も身勝手じゃない？旦那から見たら避けている敵を家に引き入れた加害者だ。悲劇の主人公に酔ってるけど。
これって姑を引き入れた時点で旦那に捨てられても当然のケースだよ。
姑を引き取る話ってもしかして旦那の逆襲なんじゃない？
自分も地獄を味わえって。場合によっては引き取っておいて旦那が逃げるかも。
162: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 06:42:04.07 O
>>155
他は漢字で書いてるじゃん高卒根性わっる～
話し合いが出来ないならメールにするとか
メールすら旦那さんが見ないなら、間に人を入れて話してもらったら？
なんで姑を入れるかねえ、せっかく旦那が関わるなって言ってたんでしょ
164: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 08:09:58.44 0
今までちゃんと話し合ってこなかったようだし、ちゃんと落ち着いて話せるように、第三者に立ち会ってもらうとかどうよ。
165: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 08:54:29.20 0
旦那も本当はわかってるんじゃないのかな
第三者を入れての話し合いに賛成
第三者を入れての話し合いに賛成
166: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 09:30:02.52 0
パートから正社員に戻れないの？
話し合いができないってことは、旦那はもう義実家の人間を引き取ってくるんだか、義実家に引っ越すかのどっちかなんでしょ？
めがねの同意が得られなくても。
正社員になっておいて、とりあえず旦那に同居の件は決定を任せて、家事はてきとーにやって
（きっちりやったら疲れるだけ。そのレベルの義実家なら、どんなにやってもキレイに保つことは無理）、
ダメならさっさと離婚して出ていけば？と、無責任に外野としては思った。
避妊は忘れずにして。
その旦那が姑たちとの同居に耐えられるとは思えないんだよね、そもそも。
めがねが悪いんだけど、義実家に関する話し合いが足りない感じもする。
いい機会じゃないの？何もなかったとしても、介護だのの問題が近い将来起こってたはずだから。
話し合いができないってことは、旦那はもう義実家の人間を引き取ってくるんだか、義実家に引っ越すかのどっちかなんでしょ？
めがねの同意が得られなくても。
正社員になっておいて、とりあえず旦那に同居の件は決定を任せて、家事はてきとーにやって
（きっちりやったら疲れるだけ。そのレベルの義実家なら、どんなにやってもキレイに保つことは無理）、
ダメならさっさと離婚して出ていけば？と、無責任に外野としては思った。
避妊は忘れずにして。
その旦那が姑たちとの同居に耐えられるとは思えないんだよね、そもそも。
めがねが悪いんだけど、義実家に関する話し合いが足りない感じもする。
いい機会じゃないの？何もなかったとしても、介護だのの問題が近い将来起こってたはずだから。
169: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 10:48:41.30 0
>>168
朝は小舅の出勤に便乗ってあるけどさ、夜中の3時から2、3時間かけて姑を車で連れてきてから出勤って
汚屋敷住人にしちゃ、マメだよねw
いったい、どこでどんな仕事してるのだろうか。
170: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 11:05:27.82 0
>>168
小舅は毎日車で2、3時間掛けて通勤してるの？
その段階でアホだなｗ
電車ならまだ理解できるけど車で2時間通勤は聞いたことが無い
会社が知ってたら即止めるケース
リスクが半端無さすぎ
171: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 11:39:29.93 0
これがネタか否かは別として
楽するために苦労を厭わない人間っているよｗ
その苦労をまっとうな方向にむけろよって言いたくなるような
あと、車で2・3時間出勤は普通じゃないけど周りではあるよｗ
あまりに自業自得すぎてネタだと思いたいｗ
楽するために苦労を厭わない人間っているよｗ
その苦労をまっとうな方向にむけろよって言いたくなるような
あと、車で2・3時間出勤は普通じゃないけど周りではあるよｗ
あまりに自業自得すぎてネタだと思いたいｗ
172: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 12:00:22.62 0
>>171
何処の田舎よｗ
車で2，3時間通勤なんて聞いたことねーわ
まあ北海道とかならありそうだけどｗ
173: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 12:08:06.06 0
電車やバスは乗り継ぎが悪くてそれくらいかかるんだろ。
車だったら一直線だからその半分くらいで済むんじゃないの？
車だったら一直線だからその半分くらいで済むんじゃないの？
174: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 12:22:17.07 0
>>173
>>144
に車で2、3時間とある。 それをバスを乗り継いでくる。朝の襲撃は小舅の出勤に便乗。
175: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 13:38:53.91 O
今って、家具家電付きの賃貸アパートがあるし、
即日入居可の物件もある。
布団さえあればあとはコンビニでしのげるから、誰にも内緒でマンスリーマンション借りて、
バレないように自分の荷物まとめて、何も言わずに出て行っちゃえば？
あなたが居なきゃあなた達夫婦の住んでる家だって1日2日で汚宅になる。
それを見ても旦那の心が変わらないなら離婚しかないよ。
姑は自宅が汚くて友だちを呼べないから、綺麗な家が欲しいだけじゃない？
即日入居可の物件もある。
布団さえあればあとはコンビニでしのげるから、誰にも内緒でマンスリーマンション借りて、
バレないように自分の荷物まとめて、何も言わずに出て行っちゃえば？
あなたが居なきゃあなた達夫婦の住んでる家だって1日2日で汚宅になる。
それを見ても旦那の心が変わらないなら離婚しかないよ。
姑は自宅が汚くて友だちを呼べないから、綺麗な家が欲しいだけじゃない？
176: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 17:23:21.61 0
>>175
それは卑怯な気がするな。
だって旦那が嫌いで「家に入れるな」とまで言っていた姑を引き込んだり
挙句合鍵作ったの知って放置したのは相談者だよ。
毒親が～て妻が、夫が毒親呼び込んだら批判されるのにおかしいよ。
さんざんかき回して原因作った人だけ逃げるなんて。
177: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 17:27:15.44 0
勝手なことしといて今更自分に都合のいいようにはいかないよね
頭おかしいんじゃないの
頭おかしいんじゃないの
178: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 17:35:06.86 0
いい嫁したくて旦那の敵引き込んだんだから最後までいい嫁しろって事でしょう。 旦那が言いたいのは。
一度襲撃するようになったら、家も覚えられたし連れて来る人もいるし、来るなと
言っても襲撃してくるのは分かってたんだよ。旦那が言っても無駄なんでしょう。
謝るだけでは実害減られないものね。家を替わればいいだろうけど、姑それに伴う お金が旦那負担じゃ旦那だって納得できないよ。それで蓄えはたくのも問題だし。
めがねが全額だすとか働いて負担したらすれば許してくれるかも。
ただしめがね実家同居はなしで。
一度襲撃するようになったら、家も覚えられたし連れて来る人もいるし、来るなと
言っても襲撃してくるのは分かってたんだよ。旦那が言っても無駄なんでしょう。
謝るだけでは実害減られないものね。家を替わればいいだろうけど、姑それに伴う お金が旦那負担じゃ旦那だって納得できないよ。それで蓄えはたくのも問題だし。
めがねが全額だすとか働いて負担したらすれば許してくれるかも。
ただしめがね実家同居はなしで。
179: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 17:40:20.88 O
>>176
>>177
だったら同居しろと？
いいじゃん、相談者本人は同居したくないんでしょ？
旦那が泣いた母親を見てはっちゃけたんだから、
相談者も距離をとらなきゃヤバいことは学習しただろ。
あとははっちゃけた旦那をどう正気に戻すかなんじゃないの？
嫁が間に入っているから、その距離によって旦那は母親を良く思えてきているんだろうが、
その緩衝材だった嫁が居なくなれば、また母親にうんざりするだろ。
そこで話し合えばいいさ。
いつまでも事実に気がつかず、ﾏﾏﾝを泣かしやがってと変に正義感ぶる旦那なら捨てちまえばいい。
卑怯でもなんでも、奴になりたくないならやるしかないわな。
180: 名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2012/12/26(水) 17:48:37.62 0
＞嫁が間に入っているから、その距離によって旦那は母親を良く思えてきているんだろうが、
その緩衝材だった嫁が居なくなれば、また母親にうんざりするだろ。
それは旦那が嫁を干渉材にして義母と今の距離感で付き合ってきた場合のこと。
旦那が付き合うな、家に入れるなと明確に言い置いたのに勝手に入れた場合は別だよ。
だって旦那の責任じゃなくて、本人がしたことだもの。旦那は元々は嫁を緩衝材にしようと
してさえいないしね。事実を都合のいい時点から捻じ曲げちゃいけない。
その緩衝材だった嫁が居なくなれば、また母親にうんざりするだろ。
それは旦那が嫁を干渉材にして義母と今の距離感で付き合ってきた場合のこと。
旦那が付き合うな、家に入れるなと明確に言い置いたのに勝手に入れた場合は別だよ。
だって旦那の責任じゃなくて、本人がしたことだもの。旦那は元々は嫁を緩衝材にしようと
してさえいないしね。事実を都合のいい時点から捻じ曲げちゃいけない。
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