引用元: 実兄実弟の嫁がムカつく46【コトメ・コウト専用】



837: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 21:31:36.27
すみません。 
ちょっと相談なんですが、弟嫁に俺の貯金が使い込まれました。 
これって、取り返す事が可能ですか? 警察に言えば被害届を受理してもらえますか? 
なんか、家族間での泥棒はハンザイにならないって聞いたので。 
弟嫁とは同居しているのですが、家族と言って良いのか微妙な立ち位置なので。 
弟は土下座して謝っているのですが、弟嫁は謝罪せず、よくわからない理論で自分は悪くないと言い張って困ってます。 

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839: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 21:52:08.35
>>837
とりあえず警察にいってみたら?
一緒に住んでいようが弟嫁は家族じゃないよ、ただの同居人

840: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 21:54:39.33
>>837
それは普通にハンザイ行為です
で、理由は?

842: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 22:38:44.97
>>837
弟に言う前に銀行行って「知らない間に貯金が減っているんだけどどういうことなのか調べて欲しい」とでも言えば良かったのに。
そしたら警察沙汰だしいい薬になるよ。

それか弟嫁の親がマトモならそっちに言ってみたら?
マトモな親なら娘が使い込んだお金返してくれるだろうし。

844: 837 2013/11/26(火) 22:54:19.34
あまり詳しく書くと身バレ怖いけど。
両親、妹家族、弟家族、俺と同じ建物に住んでいる。
建物は8階建て。
8階は父母、7階は妹家族、6階は六割弟家族、残りは俺でパーテーション切ってる。内側からは出入りできない。
5階以下は賃貸に出している。

家族からは家賃取ってない。
俺さ。放浪癖があって、ぶらっと一ヶ月とか二ヶ月とか帰らない事が毎年あるの。
だから、妹と弟に、俺のいない間、週一くらい、天気のいい日に風通してくれってお願いしている。
それが家賃の代わりって事で。
だから、妹と弟に鍵渡しているんだ。
でね。その放浪から10日ほど前に帰ってきたんで、色々片付けをしている時に、ついでに通帳をチェックしようと思って、通帳をチェックしていると、通帳が一つ無い。
お金を分散して銀行に預けていたんだけど、一番使わない、一番金額が大きい通帳が無い。一緒に印鑑も。貯める専用の通帳でカード作ったら使ってしまうからカードも無いから、翌日銀行で再発行させに行ったんだ。

845: 837 2013/11/26(火) 22:55:04.33
俺、片付けが出来ない人間でさ、通帳とか印鑑を紛失しただけだと思ったら、四年かけて、ほとんどない降ろされていた。
そしたら、銀行が調べてくれて、出金伝票が弟嫁の癖字でさ。
弟に話したらやっぱり弟嫁が犯人だったわけで。
弟は土下座して謝るけど、弟嫁は独り者の俺がこんな金をもっているのがおかしいとかいう訳。
どうやって返すかって話したら弟嫁は弟嫁の両親を召喚したんです。
ただ、運がよかったのはその両親がまともだった。
それで、その両親は自宅を売ってでも返すって言ったので、俺の建物を管理している不動産屋を読んで査定しても、半分も返せない。
一生かかっても返させるって両親は言ってるけど、毎月10万返しても、無利息でも死ぬまでに返せる額じゃないわけで。

これ警察に行ってもいいですかね?
弟の家族を壊すのも罪悪感感じるし、弟嫁の両親も悪い人じゃないし、少し躊躇している。
その一方で、弟嫁は何度も俺と大きくトラブっているから地獄に行って欲しいとも思っています。

どうしたらいいですかね?

848: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 23:01:08.15
> これって、取り返す事が可能ですか?

最初の質問はこれだったのに、えらく話がでかくなって
絶対に取り返せない設定になっている件。

849: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 23:05:12.62
弟が返すって言ってないのも気になる
嫁親まかせなの?

850: 837 2013/11/26(火) 23:11:28.14
>>848
取り返す事ができればそれでいいです。
それなら警察は不要だし。
一番いいのは、取り返して、弟が弟嫁と離婚かな


>>849
弟も返すとはいってるけど、どうやって?って聞くと答えられない。
貯金はあるけど全然足りないみたいだし

851: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 23:12:33.22
> それで、その両親は自宅を売ってでも返すって言ったので、俺の建物を管理している不動産屋を読んで査定しても、半分も返せない。
> 一生かかっても返させるって両親は言ってるけど、毎月10万返しても、無利息でも死ぬまでに返せる額じゃないわけで。

これで、どうやって取り返す方法があるの?

852: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 23:14:08.97
これって訴えたら銀行には罪問えないの?

853: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 23:14:21.30
いくらなの?
家売っても無理なら、億行くの?
警察へGOでいいと思うよ
弟嫁に、使途を尋ねる必要もありそう
どっかに貯め込んでるんじゃね?

854: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 23:16:20.17
>>845
不正引き出しなんだから銀行側に残高補償してもらえば?
いくら身内と名乗る人間が通帳と印鑑持って行ったって普通本人以外の名義の口座の引き出しなんて簡単にできないよ
弟嫁がなんて言おうが845本人に確認取らなかった時点で銀行のミスになる
もし弟嫁が委任状とか偽造してたらそれこそ詐欺になるから残高補填後に銀行が煮るなり焼くなりするでしょ

855: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 23:17:02.34
旦那の通帳からお金を引き出そうとしたら、本人確認がめっちゃうるさかったよ
本人が来れないから、昼休み時間に合わせて電話で本人確認してもらった
今の時代、銀行が本人確認を曖昧にするのって凄いトンデモナイことになると


出金伝票ってことは、出入りの銀行員がやったのかな?
だったら、銀行を訴えるの可能だし、銀行は弁済しなきゃいけない
そして、銀行から弟嫁に取り立てがいくでしょ

856: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 23:18:00.26
警察に行って逮捕だ

金は返せるだけ返して貰って弟家族追い出した後刑務所にぶち込んどけ

857: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 23:20:29.31
いまどき男名前の通帳の金、女が窓口で引き出せないけどね・・・
旦那の口座でなおかつ事前に電話確認して身分証明書持参で行ったにもかかわらず
ダメだったことがある。

858: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 23:21:31.85
>>837
良かったな解決方法が色々出てきたぞ
でもでもだってはするなよ

864: 837 2013/11/26(火) 23:36:00.02
>>851
方法がある、無いを自分が提示する立場では無いので。
無ければどうするか?でもいいし。その選択肢の一つとして警察に突き出すがあるだけです。

>>852
どうなんだろう?
印鑑とかチェックしているわけだし、どの程度の責任が追求出来るか不明

>>853
詳しく書かないけど9桁超え
fxとか株とからしい。口座に残っていた分は取り返した。でも8桁にならない。

>>854-856
その辺、詳しく調べてみる。

>>857
それがホントなら銀行に責任追求できそうだね。
一回や二回じゃない、四年間だから

>>858
もちろんだよ。
弟嫁には何度も泣かされたしね。返せないなら其れ相応の事してもらう

865: 837 2013/11/26(火) 23:38:54.14
ちょっと、確認。
基本、別人のお金を下ろす場合は、委任状と電話確認が必要って事だよね?
銀行でも郵貯でも信金でも同じかな?
それがスルーされていれば責任問えるよね。

868: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 23:42:01.83
>>865
弟が確認電話に出たとか、他の誰かが出たとかあるかもね

870: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 23:44:36.10
>>868
それだよね…問題は
弟が、意味も分からずに電話確認しちゃっていたら
銀行の勝ち

873: 837 2013/11/26(火) 23:47:59.86
弟がグルって事?
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875: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 23:50:49.72
意味もわからずに電話確認はありえない。
弟かどうかわからんけど、電話に出た人がグルじゃないかぎり無理。

ってか、誰かグルになっても難しいと思うな。
私のときは旦那の職場の番号を聞いて、銀行がそこにかけなおして
「○○会社ですね?○○××さんをお願いします」つって呼んでたし。

876: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 23:50:52.40
>>873
まだ銀行が電話確認したかどうかもわからないんだから、安易な敵認定はするべきじゃないと思う。
あくまで可能性の問題でしょ。まずは銀行に引き出し時の状況を確認させてから。

877: 837 2013/11/26(火) 23:51:17.21
ネットから送金じゃないし、確実に窓口使ってるんだよなあ。
頭が痛い。
とりあえず、ネットで弁護士探します。

ありがとうございました。

879: 837 2013/11/26(火) 23:53:53.75
すみません。自分は会社に勤めていません。
自宅の自営業なんで、、、、、
下ろされた日をチェックして見ます。放浪していた時期と重なるなら弟も疑わないといけないのか。

880: 名無しさん@HOME 2013/11/26(火) 23:57:47.18
>>879
弟じゃなくて弟嫁の浮気相手だったりして…

882: 名無しさん@HOME 2013/11/27(水) 00:08:19.36
8桁もの金が使い込まれてるってのに
自分で調べたりしないでいきなり2chで相談w

ネタでなければ金だけは持っている頭の物凄い弱い男ってことだね。

883: 名無しさん@HOME 2013/11/27(水) 00:23:56.32
だいたいこんな本人確認の手続きだなんだって
本当に銀行が出金伝票なんて調べてくれてるんなら
そのときにとっくに当時の状況も調べて説明してる話だしね。
ついでに言うと銀行は大口の預金はものすごーく大事だから
毎回代理人が来て9桁使いはたす前に口座名義人に絶対に連絡が来ると思うw

900: 837 2013/11/27(水) 06:43:52.76
ありがとうございます。
とりあえず、銀行と弁護士ですね。
弁護士の方を先にした方がいいですかね。

あまり頭は良くないです。
資産が出来たのは、自分に才覚があった訳でもなく、単に幸運に幸運が重なっただけですから。

解決したらお話しにきます

902: 名無しさん@HOME 2013/11/27(水) 07:54:34.90
4年間もの間、本人確認を録にしないで
預金をダダ漏れさせたのが事実なら
それは最早当人同士のハンザイでは済むわけない。
その銀行の社会的な責任問題にまで発展するような大問題だよ。
ここでいい悪い言ってる場合じゃない。

905: 名無しさん@HOME 2013/11/27(水) 08:49:51.27
銀行相手に弁済してくれるなら被害届は出さないことも検討してます、回答いつまでにお願いしますってfaxしたら

906: 名無しさん@HOME 2013/11/27(水) 08:51:00.95
>>905
それは弁護士が考えることだろ

907: 名無しさん@HOME 2013/11/27(水) 09:16:20.05
銀行(担当)にもよるからねえ
本人確認必須だけど、本人に連絡つかないケースあるし
決済とかで急いでる場合だとギチギチだと大変な事になるからね
特に額が大きい場合にはあり得る
で、銀行が弁済した場合には、弟嫁が銀行に詐欺として訴えられる
それなりの書類と自分の身分証とか出してるからね
銀行が訴えた場合は、確実に仕留めるから路頭に迷うのは確定だね
弟もほぼ確実に巻き込まれる
自分の両親及び弟と弟嫁と弟嫁両親交えてよく話した方が良いね

919: 837 2013/11/27(水) 13:30:40.74
ありがとう。
弁護士見つかった。
正式な契約まだだけど、被害届を出さないと銀行動かないっぽいから、正式な契約→被害届→銀行って流れになりそう。
予想以上の大事で不謹慎だけどワクワクしている。


動いたら報告くらいはします。
ありがとう。
全国ニュースになって弟嫁が実名報道になることを願って去る

921: 名無しさん@HOME 2013/11/27(水) 13:38:42.69
予想以上の大事って、公になったら
弟嫁だけでなく、当該銀行の存亡とまでは言わんけど
銀行関係責任者、管理者の進退問題までは
間違いなく行きそうな気はするが。

929: 名無しさん@HOME 2013/11/27(水) 14:10:26.49
>全国ニュースになって弟嫁が実名報道になることを願って去る
凄いな、面割れ承知!ってことで行動起こすのか、
漢だな。

965: 837 2013/11/27(水) 23:34:21.61
度々出てきてすみません。
弁護士さんは、明日正式に契約して警察に行きます。
って言うか、弁護士さんが、なあなあで済ませたら、洒落にならない税金を払わされる可能性があるそうです。贈与がどうの四年分の加算がどうの贈与税とか連帯なんとかと言われたのでネットで調べているのですが、はっきり言って意味がわかりません。

なので、明日、警察に行く前に税務署で確認する事があるそうです。
僕のお金で、務めていた会社の社債を買って、それを株式に替えて、会社が上場したので、退職した後、お金にしたんですけど、その時は税理士さんに任せっぱなしだったけどもんだいありますかね?
お金にする時に、割当なんとか色々な事で手間取ったので少し心配です。
元々の僕のお金は、宝くじで換金する時に当選証明を税務署に持って行ったりしたので大丈夫だとは思いますが。
あまり頭が良くないので心配しています。

税務署に行ったあと警察に行くことになります。
銀行は月曜日に約束しました。金曜日にも行くんですけど、責任者に会うのが月曜日です。弁護士さんと行きます。

もうすぐ46歳の誕生日なので、スッキリ迎えたいです。新年も近いし。
相談に乗ってくれてありがとうございました。
馬鹿なので知恵が足りませんでした

966: 名無しさん@HOME 2013/11/27(水) 23:40:34.72
お、乙すぎてなんと言っていいかわからない・・・
少しでも取り戻せないだろうか・・・

967: 名無しさん@HOME 2013/11/27(水) 23:48:11.52
馬鹿でもまったく問題ない
全部弁護士にまかせればいいよ

968: 名無しさん@HOME 2013/11/27(水) 23:49:45.91
>>965
弁護士さんが一番最善の方法を考えてくれるよ

弟嫁がやった事は十分にハンザイだし、そこはきっちりやった方がいいよ
大変だろうけどね

95: 837 2013/12/02(月) 12:29:04.34
前スレ837だけど報告した方がいいのかな?
修羅場スレや相談スレがいい?
あんまり、期待に添える報告じゃないけど

101: 名無しさん@HOME 2013/12/02(月) 12:35:59.79
>>95
カモン

104: 837 2013/12/02(月) 12:38:52.17
難しい言葉が沢山出てくるから、調べてまとめて、夕方から夜にかけて来ます。
弁護士同士の話し合いはまだ続いているし。

105: 名無しさん@HOME 2013/12/02(月) 12:41:32.64
>>104
まだ終わってないならマズいでしょ。
終わってからまとめてその後スレがいいよ。
ここの住人ののぞき見欲求を満たしてやる事ないからねw

109: 837 2013/12/02(月) 12:55:41.01
>>105
そうですね。

んじゃ、簡単に
姻族二頭身何ちゃらで、警察は被害届を渋った。
結局弁護士と同行していた上、金額が金額だったので受理された。
でも、起訴されない可能性もあるんだって。むしろ高いんだって。

だから、銀行が詐欺にあった事で被害届を出してもらう必要があるんだって。
でも、銀行は手続きに不備は無いって事で詐欺に合ったと認識してないんだって。
適正な手続きだって。

後は、弟嫁が自首すれば事件化出来きて預金が保証できるらしいけど。
なんか面白くない。
事件化できなかったら追徴課税の可能性があるから必死。

ネタ認定されているのはまあいいよ。
全てを書けないから、みんなが頭で補完していて、その保管部分に違和感あればネタ認定になるのは理解しているし、自分の伝達能力にも問題あるから。

全て終わって、気力があったら、その後スレにでも報告に来るよ

111: 名無しさん@HOME 2013/12/02(月) 13:11:08.89
銀行「を」訴えるんじゃなかったの?
適正な手続きだと主張するなら、その証拠があるはずだけど。
まぁ生活には困ってなさそうだから気長にね。

114: 名無しさん@HOME 2013/12/02(月) 13:32:38.19
>>111
銀行側が弁護士立てたらまず勝てないけどねw
1.通帳と印鑑の管理の不備
2.代理人としての委任状
3.申し立ての時効

まさか837の弁護士もこの特約知らない訳じゃないだろうにw

115: 名無しさん@HOME 2013/12/02(月) 13:35:51.05
その委任状がそもそも正当性を欠く可能性が高いのでー

117: 名無しさん@HOME 2013/12/02(月) 14:03:31.30
>>115
仮に委任状が詐欺だとしても通帳と印鑑の管理不備でアウトだし、
「詐欺にあった」と銀行に申し立てる期間(30日以内)もとっくに過ぎてる
何処の銀行でも良いけど、預金の特約見てみろ

122: 名無しさん@HOME 2013/12/02(月) 14:43:16.59
これ、勝ち目なくね?
銀行なりが、弁立ててしまえばおしまいじゃないの?
じゃあ、預金全部引き揚げるわって言って、銀行が困る預金があれば別だけど

131: 名無しさん@HOME 2013/12/02(月) 16:19:01.62
バカ主婦でもずいぶん簡単に人の金を盗めるもんだな
身内に資産家がいて銀行や警察が立件を渋るポイントをつけば簡単におとがめなしか

155: 名無しさん@HOME 2013/12/03(火) 08:37:34.21
一番の胸糞は弟だな個人的に
数億の損害を出しながら償う気も解決を探る気もなく口先だけしおらしくして
兄が泣き寝入りするのを待っていやがる

引用元: 実兄実弟の嫁がムカつく46【コトメ・コウト専用】




※11/27 追記しました。

508: 505 2013/12/07(土) 14:26:08.52
実兄実弟の嫁がムカつくに10日ほど前に、弟嫁にかなりの金額を使い込まれたと書きました。

どの程度詳しく書けばいいかわかりませんので、とりあえず思いつくままに書きます。
今後裁判になると思われますので、書けない部分があります。

まず、弟嫁ですが、別件で銀行が被害届を出しました。
別件の内容はお話できません。
現在取り調べ中で、容疑が固まり次第逮捕、起訴の流れになると思います。

弟嫁の親の自宅を自分名義にします。
そして家賃を月八万入れてもらう形になります。
相場より随分安いのですが、それ以上は難しそうなので。
弟と弟嫁の親から合計で1500万を受け取る事になりました。実際にまだもらっていませんが、弁護士立ち会いのもと書類にサインをもらっています。

次に銀行の件ですが。
保険などで預金を保証することはできませんでした。銀行が弟嫁を警察に突き出したのはあくまでも別件で本件では無いので。
ただ、お金を別の方法で戻ってくる手助けをしてもらう事になりました。
隣の市に、スポーツなどで有名な総合大学の一部があるのですが、そこの近くの土地と、県庁所在地の繁華街の建物を購入し、その家賃収入で、入居率により変動しますが、5~6年程で、その差額は戻ってくる計算です。

正直、拒否しようと思ったのですが、弁護士と冷静に裁判になって、原資が宝くじや株だって事が世間にバレるのも嫌ですし。
その話を受け入れて土地建物を購入する事に決めました。
そのお金はかなりこちらに良い条件で融資して頂けますし、資産が増えるのは悪いことじゃないと思いますので。
これも、額が額で支店長決済にはならないようで、まだ融資実行されていません。
銀行自体も入居者を積極的に探してくれるみたいですし。

無論、弟や弟嫁の親から貰う予定のお金と残額は定期にしたり色々ありますが。

後、弟嫁の親の生命保険の受け取り人を自分にすると言っていますが、これって可能なんですかね?

大体こんな感じです


509: 名無しさん@HOME 2013/12/07(土) 14:42:33.43
やっぱり弟が噛んでたのか


510: 名無しさん@HOME 2013/12/07(土) 14:47:14.99
>>508
まあ銀行にとっては損の無い話しだな


511: 名無しさん@HOME 2013/12/07(土) 14:57:54.59
赤の他人が受取人でも当人同士が納得してれば生命保険かけることは可能みたいだね
保険会社は嫌がるけど、銀行がかんでるならその辺は問題にならなそう


引用元: その後いかがですか? 76






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