引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part49




777: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)12:46:40 ID:iF1
一般常識知らなさすぎると言われて悩んでます
私はテレビを見ません
ニュースは携帯で見ていますが、そのため自分の知りたい情報だけを選別しています
だから芸能界のことを全くしらないのです






職場の雑談で「北川景子が~」と話題を振られたとき、誰かわからないと答えると
「えぇ!?今もドラマに出てるじゃん!あまりにもの知らずすぎでしょう!?」と言われました

スマップの解散の件も知らなくて、その話題を振られたときに「それって冬に謝罪して終わった話ですよね?」と答えて
「さすがに一般常識でしょう。常識がなさすぎる」「もっと常識を知るべき。社会人である自覚ある?」と言われました

ゲスの極みもベッキーとの不倫は知ってましたが、最近の話を知らなくて
「ゲス極の熱愛知ってる?」と聞かれて「ベッキーですか?」と答え、ものすごく馬鹿にされました
芸能情報って、そんな時間を潰してまで収集するべき一般常識なんでしょうか?

778: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)12:48:57 ID:XjP
>>777
芸能ニュース=一般常識だなんてあなたも思ってないでしょう?
それが全てですよ
私もあなたと同じような感じです。でも周囲は何も言いません。

781: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)13:21:01 ID:GxM
>>777
まあ、適当に周りと合わせて世間話が出来るのも必要だけどね
一般常識だなんて認識のほうがどうかしてるが
それで円滑になるなら少し譲歩してアクセスランク上位の話題くらいは読んでおくのも
世渡りってもんじゃないかな

782: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)13:29:18 ID:hbO
>>777
「そういうの全然知らない人」っていうので自分のキャラを確立しちゃえば
向こうもそのうちいじるの飽きる
非常識とか言われて見るからにショック受けたりむっとしたりするから
おもしろがってずっとマウンティングされてんじゃないかな

783: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)13:48:51 ID:iF1
私は接客仕事でもないのに、50代の上司からも芸能ニュースくらい見るのが普通でしょ、常識ないわねと言われて
え?そんなもんなの?とビックリしてしまいました
「一般常識知らない人が仕事できるなんて思われないから」とまで言われたので、私の常識が世間の非常識なのかなと不安に…
逆に蓮舫の二重国籍の話を振ったら「そんなのテレビでいってなかったし」「政治オタクなんじゃないの」みたいに言われてしまいました
男性社員の方とは年配の方とも政治の話や新技術の話やどこそこの企業が合併だ買収だなんて話ができるんですが…

この前もXperiaの新機種発表されたーとか話してたんですが、それもオタクだと言われてしまって
Xperiaは我が社の製品の動作確認で使うので必要な情報なはずなんですが
それはオタク情報でミフネミカを知らないなんて常識知らずと言われ、少し自信をなくしてました

784: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)13:50:34 ID:iF1
すみません
愚痴を聞いてもらってありがとうございました
まとまった文章を書くのが苦手でダラダラ書いてしまいましたが、心の声を誰かに聞いてもらえて蟠りがちょっと軽くなりました
ありがとうございます

785: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)13:58:08 ID:Rml
>>777,>>783
レス全体から「意識高いアタシ、芸能なんてpgr」ってのが臭うよw

日本の一般的お付き合いから言えば、世間で噂になってることは
ある程度知っておかないと「変わってるね」と言われるのは当たり前のことだと思う
そのことに働く年令になっても気づいてないとしたら、アスペかなんかではないかと思う

私はテレビ見ない以前に家にテレビないけど、普通にスマップ解散で騒いでるのも知ってるよ
だってニュースサイト見たらメインページにだいたい出てるもの
興味あるなし関係なく、主要に出ているニュースはざっとタイトルに目を通す
それでだいたいわかるし、話についていける
それすらやらない、ってのは意識的に見ないようにしてるか
ほんとにアスペで興味ないものは目に入らないのかのどっちかじゃないの

786: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)13:59:34 ID:Ivr
>>784
その上司が芸能オタクに過ぎぬだけですから オタオタしないで、もっと自信持ってね
狭い世界で自己満足してる人間の下でしんどいだろうけど、
男性社員らと同じ目線で話せる環境ってことの素晴らしさに注目すべきでしょ

790: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)15:02:03 ID:6P3
>>784
わたしも芸能ニュースはさっぱり見ないよー
やたら詳しい人いるよね。誰々が誰のもと旦那とかもと嫁とかよく知ってるなと思う
芸能ニュースより世界情勢と社会ニュースの方が重要だよ。
でも周りで芸能ニュースの話ししてても「知らない」とは言わないな
「あーそうなんだ~へえー」で通してる。
知らないって言わないでやり過ごした方が突っ込まれないかもしれないね

797: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)15:56:31 ID:iF1
>>790
アドバイスありがとうございます
ごまかして話すよりかは素直にわからないからと会話への参加を辞退したほうが誠実だと思い、正直に話してました
スマップ解散の件は前の件を知っていたので知っていた知識で話した結果、余計怒らせてしまって
それなら初めから会話に参加しない、誘われてもわからないと辞退するほうが良いのでは…と

春の入社直後に三代目マリオブラザーズみたいな名前の人たちのことを振られ
よく知らないのでその話が出たときも「あなたはどう思う?」みたいな話に「すみません、分かりません」と答えたらホントに20代?ホントにこの春まで大学生?との反応で
その時、私で話題を終わらせちゃいけない、相手に合わせなきゃと
「そのブラザーズさんが三代目ってことは、有名な二代目や初代ブラザーズさんがいらっしゃるんですか?」
と答えたら物凄く白けてバカにされてしまい…
だから会話に混じって空気を壊すくらいならとバカ正直に知りませんと答えてました

801: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)16:29:16 ID:41A
>>797
今までのレス見る限り芸能関係の話に疎いのは1つのきっかけで
単にその層の人達と普段から上手く会話をするコツをつかめていない感じがしたけどどう?
たしかにその環境に合わせた情報を仕入れるのは交流で上手くやるための1つの技法でもあるんだけど
聞き上手で交流が上手い人っていうのは、割と知らなくても相手にそこまで詰め寄られないんだよね。
むしろ「もうしょうがないわね!教えてあげるわ~」寄りになったりする。

例えばその人達のネットワーク内では貴方は芸能界に無知であるという立ち位置なのに
2重国籍やXperiaの新機種発表なんて情報を自ら出すと「ひけらかし」と思われがちだし
何よりまず貴方の出した話題は男性には受けがいいけど女性には興味のない系が多い。
細かい言い方分からないからどういうニュアンスで言ってるか分からないけど、
スマップの解散の件もさ、「それって冬に謝罪して終わった話ですよね?」っていう断定・終わらせるような言い方ではなく
「それって冬に謝罪していた騒動の話ですか?」っていう話を誘う誘導からはじめないと厳しい。
上は「知ってますよ」感がでて、下は「え?それよりもっと情報があるの教えて?」感がでる。

結局その層やその人に合わせた受け答えがあって、
その人に対してこの言葉は言っても大丈夫かをちゃんと見極めてからいかないと駄目だと思う。
特に断定した言い方は印象がよろしくないよ。

803: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)16:38:36 ID:6P3
>>797
三代目がいるなら二代目と初代はなんて、天然でかわいい返しじゃんね。
しょっぱい相手だなあ。

あっ、文体がきちんとしてたから勝手にそれなりの歳かと思ってたけど、若い方なんだね。ハタチそこそことか?
そしたら周りは「今時の若い者」って目であなたを見るから、バラエティの話題が通じないとギャップを感じてるのかもしれないね。
でも昔と違って若い人の方が社会情勢に詳しい人はちゃんと理解してるイメージある。
まあ、知らない話題(内容はともかく)に当たった時のリアクションとして、
そうなんですね~、詳しいんですか~?で受け流せばいいよ。
わたしも芸能ニュースは聞くばっかりだ。
といって社会情勢もよくわかんないんだけど。

806: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)17:13:21 ID:SwX
政治の話できる=仕事ができる。人間出来てる。じゃないからな
芸能ニュースは確かに井戸端会議の延長だけど、
そこから相手の考え方や好みを察することも出来る
例えばスマップの解散話やらミフネミカやらを知らなくても
相手がどう感じどう考えているか突っ込むことは出来る
話したいってことは相手がその件について何か言いたいからなんだよ
芸能=浅い話。と思うのは間違い。
かといって芸能ネタ仕入れなくてもいいんだよ
話聞くぐらい知識がなくても出来る

818: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)17:42:20 ID:JjW
>>797
書かれている分では判断できにくいけど、上司の叱責も何回もあったんじゃないかと。
で、書いた部分は最新の叱責ってことはない?
というのは、上司はあなたがコミュニケーション取れてないので、和が乱れる→仕事に支障をきたしたり、職場内のイジメに繋がる→退職に繋がる なんでのを恐れている気がしたので。
ひょっとしたら、最初はやんわりと「みんなと上手くいってる?」とか様子を探るようなことを言われていたんじゃないかな?

820: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)18:23:11 ID:iF1
皆さんありがとうございます
全レス返すとお邪魔になるので一つ一つ大切に読ませていただきレスにかえさせていただきます

>>818
ブラザーズの話が最初の始まりです
親睦会の飲み会でブラザーズのファンの方たちが固まっていて、持ち物に歌詞が沢山書かれてまして
それを見せられて1つもわからないし、三代目ブラザーズも知らないと言ったら場をしらけさせてしまって
誰が熱烈なファンかはわかりませんが、私をバカにしてきたのは高校生の娘がファンで私も~とか話してたので、確か40から50歳代くらいの方だったと思います
そこから飲み会で色んな芸能界の話を知られて、「えー常識なのにしらないのー?」と言われて
あまりにいたたまれなくて何の話題を振られたのかもう覚えていませんが、とにかくそれが始まりでした

825: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)18:43:17 ID:JjW
>>820
上司からの叱責が、最初は様子伺いか注意だったんじゃないの?と>>818では質問したつもり何だけどw

827: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)18:57:29 ID:JjW
>>825
ちょっと言葉足らずだから補足訂正。

>>820
上司から複数回なにかしら言われてませんでしたか?
最初は様子伺いのような感じで、ある程度期間を開けて言われたりしてたんじゃないですか?
遠回しにでも、皆と上手くいってるか言われてませんでしたか?
それでも貴女が悪い意味でのマイペースを貫いたから、書き込んだ叱責になったんじゃないの?

ということを>>818では尋ねたんだよ。
きっかけなんか訊いてない。

828: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:23:29 ID:SwX
>>820
知らない。でシャッター降ろしたら終了なんだよな
興味無くてもそっから一歩踏み込むのがコミュケーション
相手はブラザーズとやらが好き。話したそう。だったら話聞いてやれよ
ブラザーズ知らなくても歌詞持ってんなら音楽やってるやつって大体わかるだろ
どの曲が好きなんですかー?ぐらい広げられるじゃん
大ファンなんですかーすごい好きなんですねーぐらい言っときゃ
自分の好きなものが伝わったと相手は満足するだろ?
知識ないなら相手の話を反復するのもアリだよ
娘に影響受けたんだー→娘さんに影響受けたんですねー
歌詞も持ってるんだー→歌詞も持ってるんですねー
感心した風に反復することで話を聞いてる感が出るわけ
興味ない話題でもちゃんと聞いてりゃそこまで反感買わないもんだよ
多分、あんた政治の話とやらも相手不在で喋ってないか?
政治の話こそ相手の思想や倫理観とかモロ出しでデリケートなもんだけど
ちゃんと相手に応じた会話は出来てるの?
相手の話ちゃんと聞かないといざ自分が大事な話しようとする時
誰も聞いてくれないよ

843: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)22:58:32 ID:iF1
レスが遅くなって申し訳ないです
周りとうまくやれているかといった話はされたことがありません
私は総務の技術者として働いていますが、そこには女性が殆どいませんし、いても別室で作業されているのであまり顔を合わせません
年の近い女性は1人いますが、飲み会にもいらっしゃらず、無口な方なので仕事の話以外をしたことはありません
私に限らず他の方も同じようです
同僚方や年の近いを先輩方とは研修明けの打ち上げや納期後のお疲れ様会をしてよく話しますから、一人孤立ということも現状はありません
周りがお前に気を使ってるだけだと言われたら実際にどうかはわかりませんが、人間関係で技術部門の直属の上司や先輩からは問題を指摘されたことはありません

845: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)23:42:22 ID:IYH
>>843
とりあえず相手が興味あるものには自分も興味がある様にしておくのは基本だと思うよ。
三代目マリオブラザーズに興味がないからと「知らない」で終わらせたらその話題を振った人は「お前に興味無い」と言われたのと似たような感覚受けるから

とはいえ、自分もテレビみないから気持ちは分かる。
若い人って言っても見る人と見ない人二極化してるよね。

最後に、本当に若い人は「マジで知らないのかよ」みたいな感じで驚いてるかもしれないけど
40,50代の人は「若い子より芸能界に詳しい私♪」みたいに思ってるのかも。
その年代くらいの人まではテレビの情報にいかに精通しているかが流行に乗れているかのバロメータだった人たちだから

858: 名無しさん@おーぷん 2016/09/15(木)05:43:39 ID:hd2
>>843
貴方のレスって自分の気持ちを主張しているだけだね。
愚痴ならそれでいいけど現実的には今のままで職場の人間関係が改善するとは思えないし、ここの人達も自分達の経験からアドバイスを寄せているのにスルーしている感じなのは勿体ないなと思う。



引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part49