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引用元: 818◆5WooikU.qoさんとまったり語ろう



415: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/24(月) 21:28:06 ID:???O
こんばんは、818です。 
ここ数日落ち着いています。 
あまり書き込むようなこともない感じです。 

今日ふと疑問に思ったのですが、果たして私たち夫婦はデキ婚なのかと。 
姉が「あんた達はデキ婚」というのでそう思っていたのですが、 
実際にはどうなのか、皆さんのご意見を伺いたいです。 
私たちは1月に入籍したのですが、入籍して2週間後に妊娠が判明しました。 
そのとき6wだったので、入籍した日には妊娠していたということになるので 
デキ婚だということになったのですが… 
これはどうなのでしょう?



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416: はじめまして名無しさん 2009/08/24(月) 21:30:21 ID:???0
妊娠を理由に入籍したなら出来婚と言えるだろうけど

入籍後に妊娠が判明したなら出来婚とは違うと思う

417: はじめまして名無しさん 2009/08/24(月) 21:36:07 ID:???0
「入籍初夜に授かった」ってことだね。
普通婚でおk!

419: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/24(月) 21:50:22 ID:???O
そうですか。
なんだろう、デキ婚と言って欲しかった自分もいます。
姉はデキ婚なんですが、私は姉とお揃いがよかったのかな…
同じ歳で結婚できなかったので、せめてデキ婚ぐらいはお揃いが
よかったなと思ってしまいました。
でも、私自身の気持ちとしては、デキ婚が恥ずかしいという
気持ちがあったので、複雑だったんですが…
何が書きたいのか分からなくなってきました、すいません。

420: はじめまして名無しさん 2009/08/24(月) 22:57:24 ID:???O
そっかあ。
んと、お姉さんと同じでもいいし、違ってもいいんだよ。
世の中には「これがきちんとできて、一人前の社会人」ってルールがある。
例の食事のマナーとかみたいにね。でも、それ以外の多くについては、
他人に迷惑をかけない範囲なら「自分はこう思う」で大丈夫。間違ってないよ。
あなたは幸せになれる。

自分もあなたと似たような経験があるんだ。
他人からすれば大したことじゃないだろうけど、ずっとトラウマ。
もう大丈夫かなーと思うと、不意にフラバがきて泣きたくなる。
でも、その経験が今の自分を作ってくれたと思う。

きついと思うけど、「デキ婚についての考え」みたいな些細な事でいいから、
自分が嫌だと感じること、楽しいと感じることをひとつずつ出して
「どうしてそう思うのか」を検証していくのって大事なことだと思う。
ノートに書いたり、旦那さんに話してみてもいいんじゃないかなあ。
いい・悪いは決めないで、「私はこう思う」を増やしていくの。
それがやがて「私はこうしたい」になっていくと思う。
誰かと同じでもいい。違ってもいい。
でも、あなたが選んだことは、ちゃんとあなたの人生になっていくよ。
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421: はじめまして名無しさん 2009/08/24(月) 23:18:47 ID:???0
姉は自分がデキ婚だったから
>>818のこともデキ婚ということにしたかったんだよ。
でもそれは>>818の持つ『お揃い』という感情ではない。

恥ずかしいデキ婚の自分(姉)に対して、普通婚の妹(818)。
世間の評価が 姉 < 妹 となるのが許せないので
>>818や周りに「妹もデキ婚なのよ」と吹き込むことによって
>>818の評価を下げるのが目的。

423: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/24(月) 23:37:58 ID:???O
私は自分の評価が姉より高いなんて思ったことはないですが、
姉が本当にそんな風に考えていたのなら、やっぱりショックです。
姉の中で、私はどんな存在なんだろう。
分かりかけているけれど、あまり考えたくないです。
思えば、姉に嫌われないように、姉に好かれるようにすることだけを
今まで考えてきたんですね。
自分でこうしたいああしたいと思ってしたことは、
なかったかも知れません。
私は中身がない人間なのかも知れません。
悲しい。

425: はじめまして名無しさん 2009/08/24(月) 23:57:40 ID:???0
>>818 ◆5WooikU.qo
あなたの実家での環境を考えると、姉の支配下の元でしか
生きるすべはなかったのでしょう。
あまり深く考えないでください。
今は旦那様や義父母、義姉&子という本当の意味での家族が
あなたを支えてくれているんですよ。
なかなか呪縛はとけないと思いますが
少しずつ前に歩いていきましょう。疲れたら休め。

426: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/25(火) 00:13:54 ID:???O
前向きになったり後ろ向きになったり、
本当に見苦しくてすいません。
何がきっかけで落ちたり上がったりするか分からないです。
そろそろ休みます。
遅くにありがとうございました。

427: はじめまして名無しさん 2009/08/25(火) 00:16:10 ID:???0
>>423
いやいや、そういう時は、とりあえず旦那さんを信じるんだ。
旦那さんは、中身のない人を結婚相手に選ぶような人じゃないだろ?
それに、人間はみんな、一生かけて自分の中身を作っていくんだから、これから
作れる部分も大いにあるさ。

429: はじめまして名無しさん 2009/08/25(火) 02:55:17 ID:???O
あと、818はもっと自分に自信を持ちなさい

洋服やお化粧も自分が本当に着たかったりするものを着てみてごらん

予想だけど、ファッションも化粧も髪型も姉の影響が強くなってないか?

430: はじめまして名無しさん 2009/08/25(火) 06:53:30 ID:???0

>前向きになったり後ろ向きになったり

って正常な反応だよ。
後ろにあったものを別の角度から見て再認識しないと前に進めないんだから。
今は一歩進んで一歩下がって、としか思えないだろうけど、
ふと気付くと、いつの間にかずっと前に進んでいたんだな、と感じるよ。


499: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/27(木) 23:18:47 ID:???O
こんばんは、818です。
なかなか来られなくて申し訳ありません。
他の方がこちらに来られたようですが、大丈夫でしょうか?

今日は姉からメールが来ました。
昼間だったので旦那もおらず、内容も「元気にしてる?」程度だったので簡単に返事をしました。
姉は前回私でなく旦那が返事をしたことに対して気にしていて、
「こんなに心配しているのに、なぜ818が返事をしないのか、
人をこれだけ心配させて、818は悪い妹だ、
私が818を嫌いになってもいいのか」
というようなメールをくれました。
どうしたらいいか分からなくなって、恐怖で涙がボロボロ出てきました。
でも、恐怖の他にもなんだかよく分からない気持ちが同時にあって、
「心配させたのならごめんなさい。私も色々大変で、なかなかメールできなかった」と
返信しました。
姉からは、何が大変だったのかという質問が来ましたが、
私たち夫婦のことだから言えないと返信しました。

500: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/27(木) 23:24:33 ID:???O
言えないというメールをしたら、やってしまったという後悔と、
どうにでもなればいいやという気持ちになってしまいました。
それから姉からの返信はありません。

今思えば、恐怖と一緒に出て来た気持ちは怒りだったのかも知れません。
小さい自分を守ろうとする気持ちだったのかも知れません。
少しだけ、姉から解放されたかも知れませんね。

明日はカウンセリングです。
また午後から出掛けます。

501: はじめまして名無しさん 2009/08/27(木) 23:30:44 ID:???P
>>500
お疲れ様。大丈夫?
疲れた時は気持ちを落ち着けてゆっくり休んでね。

502: はじめまして名無しさん 2009/08/27(木) 23:34:19 ID:???0
818さん、誠に恐縮なんですが
メール欄を空白にして書き込んでもらえませんか?
よろしくお願いします

503: はじめまして名無しさん 2009/08/27(木) 23:34:51 ID:???0
それでいいと思うよ。
恐怖は、あなたの中の小さなあなたが感じたものだね。

でも、あなたは小さなあなたをちゃんと守ったね。大事なものを守るために
怒ることができてこそ人間だよ。
大丈夫、少しずつ強くなってるよ。
今日はゆっくり休んで。

504: はじめまして名無しさん 2009/08/27(木) 23:47:32 ID:???0
>人をこれだけ心配させて、818は悪い妹だ、
私が818を嫌いになってもいいのか

DV男の脅しみたいだね…

505: はじめまして名無しさん 2009/08/27(木) 23:49:43 ID:???0
>>500
お疲れ様。
たぶんそれでいいと思うよ。
夫婦の事は夫婦の事だし
結婚したら今までのようないつも一緒の姉妹では居られない訳だしね。
ある意味でのプライバシーじゃないかな。

お姉さんはある意味で貴方の動向が気になるだろうけど。
放って置けばいいよ。
貴方は貴方で良い本当の家族を持っているんだから。

506: はじめまして名無しさん 2009/08/27(木) 23:51:56 ID:eF+/1HN0O
よく頑張ったね。ゆっくり休んでね。

507: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/27(木) 23:56:18 ID:???O
返信した直後は動揺してすごくドキドキしていたんですが、
今は落ち着いているので書き込みました。
そうしたらまたドキドキしてきてしまいました。
でも、今は嫌なドキドキではないです。

馬鹿だと思われそうだけど、偉かったね、頑張ったねって
言って欲しくて。
皆さんの気持ちを利用してしまったみたいで、本当にすいません。

メール欄にはsageを書くものじゃないんですか?
書かないとダメなんだと思っていたのですが、違うんですか?
よく知らなくて、もしよければ教えてください。

509: はじめまして名無しさん 2009/08/27(木) 23:59:50 ID:???0
>>507
トリップも簡単に割る人も居るからsage入れない事でIDが出るようになる。
それで偽者防止したいんだと思いますよ〜。

510: はじめまして名無しさん 2009/08/28(金) 00:04:01 ID:???0
>>500は普通の対応だよ。
姉は支配する事で優越感を満たそうとしてるだけなんで
>>500が思ってる以上にドライに対応したって構わないと思う。
自分の欲求を満たす為だけに妹に負担になる事してるだけだし。
それと電話よりメールのやりとりの方がいいね。
後から旦那さんや医者に読んで貰えるし。
今後の為に嫌な内容のメールでも消さないで取っておいたほうがいいよ。

511: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/28(金) 00:15:13 ID:???O
なるほど、それは考えていませんでした。
明日このメールも先生に読んでもらいます。

sageについては、私はどちらでもいいんですが、どちらがいいでしょう?

512: はじめまして名無しさん 2009/08/28(金) 00:18:10 ID:???0
最近、偽者が多発してるので是非空白でお願い

514: はじめまして名無しさん 2009/08/28(金) 01:03:21 ID:???0
今回の対応はGJだと思うけど、818さんが離れていこうとするのを
察したお姉さんがどう出るかと思うと心配

まあその辺はお医者さんや旦那さんも考えてるとは思うけど…

610: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/28(金) 23:09:41 ID:???O
こんばんは、818です。
スレが伸びていたので何かあったのかと心配してしまいました。
今日はカウンセリングに行ってきたので報告に、と思ってきたのですが、
どうしたらいいでしょう?

611: はじめまして名無しさん 2009/08/28(金) 23:11:55 ID:???0
>>610
話すことで気が済むなら語っていきなよ

818さんが望むなら次スレも立てる、でいいと思う

612: はじめまして名無しさん 2009/08/28(金) 23:27:17 ID:???0
>>610
どーぞどーぞ

613: はじめまして名無しさん 2009/08/28(金) 23:31:01 ID:???O
>>610
雑音は気にせずに話して下さい

614: はじめまして名無しさん 2009/08/28(金) 23:35:28 ID:???0
>>610
次書き込むときは、メール欄空白にしてみてね。

615: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/28(金) 23:50:53 ID:???O
まず、昨日のお詫びをさせてください。
昨日は途中で寝落ちしてしまいまして、すいませんでした。

では、ご報告を。
カウンセリングに行く前に、掛かり付けの産婦人科に寄りました。
これはメンタルクリニックの先生からの指示で、
まず子供の健康を確認してからのカウンセリングを、ということでした。
子供はお陰様で順調でした。
それで、今日のカウンセリングですが、記憶のノートの中から
いくつかのことを拾っていって「どんなことだったのか」
「なぜそうなったのか」「その時どう思ったのか」「今はどう思うか」
「今ならどうするか」など、私の考えをまとめていきました。

618: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/29(土) 00:01:11 ID:nygUwyAZO
すいません、反応遅くなってしまいました。
メール欄空欄にしてみました。

今回は母に水のお風呂に入るよう言われたことと、
姉に髪を切られたことを掘り下げて書き出してみたのですが、
そのことを思い出して涙が出て寒くなってしまい、
思うように進みませんでした。
先生からも焦らなくていいよ、骨折だって3ヶ月とかかけて治すんだし、
心の怪我はまずどこが傷付いているのか探すところから始めるのだから
時間がかかって当たり前と言ってもらいました。
焦らないようにするのは難しいけど、根気強く頑張りたいです。

619: はじめまして名無しさん 2009/08/29(土) 00:07:46 ID:rNQPJ6M50
818、あんた偉いな
馬鹿な住人どもよりも、あんたのほうがよっぽど大人だw

ちゃんと次回からもこのままずっと空欄で頼むよ

620: はじめまして名無しさん 2009/08/29(土) 00:26:24 ID:ujj8I2o50
>>618
乙でした。
妊婦でカウンセリングとなると、想像してた以上に大変だね。
思い出すのは辛くて苦しい作業かもしれないけど、掘り下げるだけじゃなく
「今ならどうするか」を考えるっていうのはいいね。
まだ始まったばかりだし、ゆっくり自分のペースで頑張ってほしいなあ。

そういえば、マナーの勉強も進んでるのかな?どっちも根気強く続けられるといいね。
自分も大して褒められた箸使いではないので、818を見習って頑張ってみようかなw

621: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/29(土) 00:28:21 ID:qAHiuebdO
空欄にすべきという方とそうしなくてもいいという方いらっしゃったので
どうすべきか迷っていたんですが、
そう言ってもらえて安心しました。

622: はじめまして名無しさん 2009/08/29(土) 00:42:07 ID:0V1jqu//0
>>618
乙です。産婦人科もメンタルも良いDrで相性も良さそうで良かった。
20年分の心の中の引き出し整理だからサクサクとは進まないよね。
千里の道も一歩からというし焦らず一つ一つ片付けてって下さい。

623: はじめまして名無しさん 2009/08/29(土) 00:57:51 ID:rNQPJ6M50
>>621
いやいや、ホント偉いよ
勇気あるなと感心した

いろいろ言ってすまなかったな

旦那にもよろしく伝えてくれ

624: はじめまして名無しさん 2009/08/29(土) 01:01:26 ID:???0
20年分の心の傷なんだから、癒えるのにその半分の10年掛かってもおかしくないって考えてみて。
でも10年掛かったとしても、今は人生80年時代。
あとの50年、旦那さんと心安らかに暮らしていけるなら、それだって悪くないと思う。

でも、今のペースだったら、10年も掛からない気もするよ。
前向きにがんばれ〜。

625: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/29(土) 01:04:45 ID:qAHiuebdO
見てみたらID?がふたつとも違うんですが、大丈夫なんでしょうか?

最近は図書館に散歩のついでによく行ってます。
マナーの本も探してみたんですが、ナイフとフォークの使い方とか
懐石料理の作法とかでなんか難しいので
子供向けの優しいものから読んでみています。

626: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/29(土) 01:16:47 ID:qAHiuebdO
あと、絵本がどうしても気になってしまって、そればかり読んでしまいます。
小さい時家にあったねずみの絵本、あれシリーズものなんですね。
タイトル書いてもいいのかな。
あれ、大好きでした。
今は読んでも怒られないと思うと、なんだか楽しいです。

627: はじめまして名無しさん 2009/08/29(土) 01:19:20 ID:???0
ぐりとぐら?

631: はじめまして名無しさん 2009/08/29(土) 01:43:53 ID:???0
>>626
日付が代わるとIDが変わるのは仕様なのでご心配なく。
しかし夜中なのにカステラ食べたくなってきた。
大きな鍋で作るカステラ、一度は食べてみたいものだ。

633: はじめまして名無しさん 2009/08/29(土) 03:56:54 ID:q6n+0H2b0
ねずみのシリーズ物、といえば「14ひきの〜」シリーズも思い浮かぶ。
あれ、色使いが結構好きだなー、ってまともに読んだ事はないんだけど。
最近図書館に行ってないから、新学期が始まったら行って、子供になにか借りて来よう。

634: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/29(土) 08:02:42 ID:qAHiuebdO
おはようございます、818です。
また寝落ちしてしまいました。

そうです、ぐりとぐら。
赤と青のオーバーオールが可愛いですよね。
うちにあったのは手が長いウサギとご飯を食べるお話なんですが、
図書館に見当たらないんです。
誰か借りてるのかな。
12匹のシリーズというのも気になりますね。
今度探してみます。

635: はじめまして名無しさん 2009/08/29(土) 08:41:23 ID:QdwF/IeD0
ぐりぐらはどの本読んで聞かせても子供が大喜びするよね
生まれてくる赤ちゃんが絵本分かるようになったら
たくさん読み聞かせしてあげて、喜ぶから
今から楽しみだね、楽しいこといっぱい待ってるね!

しかし、本読むと怒られる環境ってどんなだwひでえ

636: はじめまして名無しさん 2009/08/29(土) 08:48:29 ID:QdwF/IeD0
ちなみに、手長うさぎがでてくるのは
『ぐりとぐらとくるりら』だね
久々に子供の本棚探しちゃったよ
くるりらカワユス

637: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/29(土) 13:02:06 ID:qAHiuebdO
あーそうだ、くるりらだ!
懐かしいなぁ、なんか可愛い呪文?みたいな歌みたいな、
そういうのがあるんですよね!
読みたいなぁ。

どうして本を読んでたら怒られたのかなと考えてみたんですが、
暗いとか目が悪くなるとか、なんかそんなようなことを言われていたので
読まなくなったような覚えがあります。
かと言って運動が出来たわけでもなかったので、姉にくっついて
遊びに行こうとすると「恥ずかしい」と言われていたような気がします。
本も読めなくて遊びにも行けなくて、私は家で何をしてたんでしょう。
思い出せないことがまだまだあります。

638: はじめまして名無しさん 2009/08/29(土) 13:36:11 ID:9pUP8uKB0
ゆっくり思い出せばいいよ。
それに無理して全て思い出す必要もないかもしれないし。
あなたは幸いにも周りや新しく出来た家族に恵まれているから
絶対に大丈夫だからね。

643: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/29(土) 18:58:33 ID:qAHiuebdO
簡単に書いたんですが、母から言われていた言葉は
「本ばかり読んで、暗い子ね」
「目が悪くなったらそんな役立たずな目は潰してしまえばいい」
みたいなことだったと思います。
母だけならなんとも分かりませんが、姉も「そうね」と同意していたので、
私はそれに怯えていました。
反抗できたらよかったんですけど。

今まで避けてきたけど、私、本が好きみたいです。
たくさん読みたいんですが、分からない言葉が多くて。
実は皆さんからのレスも難しい言葉が多いので、
辞書を引きながら読んでいます。
少しずつ早く引けるようになっていて、ちょっと嬉しいです。

644: はじめまして名無しさん 2009/08/29(土) 19:27:37 ID:???0
今からでもいくらでも取り返せるよ
まあ目が疲れない程度に…

語彙はその気になれば増やせるけど文章力はある程度は天性のものだし
あなたの文章は今のままでもまとまってて読みやすいから
本読んだり辞書引くクセがつけばすごいことになると思うw勿論いい意味でね

645: はじめまして名無しさん 2009/08/29(土) 19:29:43 ID:kylOsin20
>反抗できたらよかったんですけど。
そう思えるようになった、って言うのは凄く良いことなんじゃないかな。
親だって姉だって818さんとおんなじようにただの人間なんだから、
理不尽なこと言われたら反抗して抗議していいんだよ。

辞書ひくの、楽しいよね。
知らなかった言葉を知るってことがすごく楽しい。
818さんが嬉しいのが自分もわかるようで、なんだかこっちまで嬉しくなる。

648: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/29(土) 22:08:22 ID:qAHiuebdO
図書館といえば、以前勧めていただいた「毒になる親」なんですが、
カウンセリングの先生から「自分の気持ちがある程度
落ち着いてから読んだ方がいい」と言われました。
記憶が曖昧な状態では間違った形で形成されることが心配されるとのことで。
せっかく勧めていただいたのですが、私が読むのは先のことになりそうです。

649: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/29(土) 22:13:57 ID:qAHiuebdO
連投ですが、私のことを自分のことのように感じてくださって、
本当に嬉しいです。
体のことも心配してくださって、本当にありがとうございます。
今はたくさんの知識を得ることがとても楽しいです。
子供に色々なことを教えてあげられるよう、
できる限りのことをしていきたいです。

650: はじめまして名無しさん 2009/08/29(土) 22:15:44 ID:Fy6I+oZ+0
>>643
ちょっと懺悔します。実は最初の書き込みの時「一度も聞いたことのない言葉を
一回で正確に聞き取れるわけないじゃん。ネタ乙」とか思ってました。
ごめんなさい。勉強する機会が無かっただけで元々頭の良い人だったのね。
知識を得るのって楽しいよね。

651: 818 ◆5WooikU.qo 2009/08/29(土) 22:23:30 ID:qAHiuebdO
いえいえ、そんなことないです。
実際に「なぶりばし」って間違えて覚えてましたし、
何度も言われたから言葉だけ覚えていただけです。
調べる楽しさを知らなかったことが、本当に馬鹿だなと思います。
でも、それを知っていたら今こうして過去と向き合うこともなかったので、
不思議なものですよね。
DQN脱出できるように頑張ります。

652: はじめまして名無しさん 2009/08/30(日) 00:40:38 ID:???O
本を読む習慣のなかった方がここまで読みやすい文章を作れることに素直に感嘆します。

本当に国語力があるんだなあと思います。

知る楽しみを覚えたらきっと吸収もすごく早いんでしょうね。

勉強は大人になってからの方が不思議と楽しいもの、
疲れない程度に頑張ってくださいね。




引用元: 818◆5WooikU.qoさんとまったり語ろう




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